lunes, 23 de mayo de 2011

AUTORIDADES DEL ENOTPO SE REUNIERON CON EL PRESIDENTE DE ASOCIACIÓN DE ABOGADOS


Se creará Comisión de Derechos Indígenas en el seno de la Asociación de Abogados de Buenos Aires.


Autoridades y abogados del ENTPO reunidos con Eduardo Tavani, presidente Asociación de Abogados de Buenos Aires.


Equipo de Comunicadores ENOTPO
Viernes 20 de mayo de 2011


En el marco de la reunión nacional del ENOTPO (Encuentro Nacional de Organizaciones de Pueblos Originarios), llevados a cabos del 18 al 21 de mayo en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, más de una decena de autoridades y abogados visitaron la Asociación de Abogados de Buenos Aires (AABA), para analizar la conformación de la Comisión de Derechos de los Pueblos Indígenas.

En la reunión estuvieron presentes el presidente de la AABA, Eduardo Tavani y la abogada María Alicia Godoy; mientras que por las organizaciones estuvieron Amada Mamaní, del pueblo Tastil; Juan Condorí, David Pastrana, David Leguizamón y Alancay Santos Esteban, de la Unión de la Nación Diaguita (UNPD); Clara Chilcano, de OCASTAFE (Organización de Comunidades Aborigen de Santa Fe); Miguel Casimiro, abogado del pueblo Atacama, Marcelo Lezcano, abogado del pueblo Kolla.

La autoridad de OCASTAFE, Clara Chilcano, se refirió a la importancia de poder acceder a este ámbito. “Estamos acá porque nos interesa el espacio. Los abogados serán los que van a transmitir la voz de las organizaciones territoriales, teniendo en cuenta también las directivas de la nueva Dirección de Reafirmación de los Derechos Indígenas. Simplemente, hoy, lo que estamos haciendo es venir a exponer, algunas autoridades, la voz de todos lo pueblos originarios, porque sí estamos de acuerdo y estamos agradecidos por la buena intensión de seguir construyendo. Lo que queda es constituir los pasos siguientes, lo que no tiene que estar descolgados ni salidos del carril de los que las organizaciones territoriales vayan definiendo, las distintas problemáticas territoriales y los distintos caminos. Por un lado sabemos los alcances y la importancia que tiene este espacio. Conociendo un poco las áreas de jurisdicción, de trabajos, de provincias y de todos los impedimentos que hay. Bueno, se irán buscando los canales y los medios que las organizaciones vayan definiendo”, expresó Chilcano.

Por su parte, el presidente de la AABA, Eduardo Tavani, reconoció el enorme desconocimiento que tienen los profesionales abogados sobre las cuestiones de los pueblos originarios. “Cuando en una oportunidad le comenté a los compañeros (abogados) que estaba en proyecto la creación de una nueva comisión, muchos se acercaron, porque les pareció interesante y porque además desconocían esta problemática. Yo quiero decir que yo soy el primer ignorante del tema, lo que sé es que tengo una enorme avidez por conocer, saber y fundamentalmente porque forma parte de mi naturaleza y mi compromiso con mis hermanos, con mi prójimo. Qué soy yo sin el otro”, expresó el presidente.

En principio la comisión estaría conformada por los abogados Marcelo Lezcano, Ángela Marcela Jaramillo, Miguel Casimiro, Fernando Quiroga, y el acompañamiento del asesor jurídico de la nueva Dirección Raúl Alberto Schnabel. Las reuniones con la AABA tendrán lugar cada mes, en le marco de los encuentros nacionales de las organizaciones territoriales de los pueblos.

En los posteriores encuentros se irán definiendo los lineamientos de la comisión. La misma tendrá el acompañamiento de la Asociación de Abogados de Buenos Aires en los asuntos que requieran tratarse en el marco de la defensa de los derechos civiles y de los pueblos originarios.

NIÑOS Y ADULTOS DE PUEBLOS ORIGINARIOS PODRÁN ACCEDER A LOS DNI.


Se realizarán operativos en los territorios desde la nueva Dirección de Reafirmación de Derechos de los Pueblos Indígenas.

Equipo de Comunicadores ENOTPO
Sábado 21 de mayo de 2011


E
n el marco del Bicentenario, donde el Estado nacional busca incluir dentro de las políticas públicas un nuevo espacio de participación, los pueblos originarios marca presencia con demandas y propuestas concretas. Sin embargo, los espacios que siguen buscando los pueblos originarios apuntan a salir de lo que es el ámbito de Desarrollo Social, para ampliar y abordar las distintas temáticas que se demandan de las comunidades.

Desde la nueva Dirección de Reafirmación de Derechos Indígenas, creada en el ámbito del INAI (Instituto Nacional de Asuntos Indígenas), a instancia del Encuentro Nacional de Organizaciones Territoriales de Pueblos Originarios (ENOTPO), se realizarán operativos en las comunidades de los pueblos indígenas para que niños y adultos accedan al Documento Nacional de Identidad (DNI).

La Doctora Marcela Jaramillo, Directora de la nueva Dirección se refirió al decreto que promueve este beneficio. “El Decreto 702, que promueve la participación indígena a través de esta Nueva Dirección para generar mayores capacidades en la defensa de los derechos, busca fortalecer distintas áreas de participación. Nosotros, como organización de pueblos originarios tenemos recientemente el nuevo Registro Nacional de Organizaciones de Pueblos Indígenas (ReNOPI), que se logró después de muchísimos años de lucha de distintas organizaciones indígenas, buscando su reconocimiento. Otro canal de participación en el que necesitamos ir avanzando es en el de CPI (Consejo de Participación Indígena), para tener la mayor participación de todas las comunidades en los territorios”, mencionó la Doctora.

También dijo que “el proyecto es una ampliación de lo que era el Decreto 90, de documentación de niños, pero viene mejorado, porque amplia para pueblos originarios la participación para mayores de 12 años”, dijo Jaramillo.

El organismo de aplicación junto con las autoridades locales es el INAI, quién va a facilitar a los miembros de las comunidades los mecanismos para que puedan llegar a tener su DNI, que es un derecho básico que necesitan para “ser” en este Estado Nacional. Ser un sujeto de derecho con esta documentación. Con lo que se puede tener el acceso a otros derechos. Es para todos los niños menores de 12 años, y para mayores se darán algunas facilidades para que los pueblos originarios tengan ese acceso.

Para esto, se van a hacer operativos en cada una de las comunidades para facilitar los DNI. Esto se desarrollará con la participación multidisciplinaría, en la que van a intervenir Registro Civil de las provincias, personales del área de salud, policías locales, autoridades (caciques, mburuvicha, werken) de la comunidad. Este último, es un avance que se impulsó desde el ENOTPO, a través de la nueva Dirección, que permitirá evidenciar si la persona pertenecen o no a algún pueblo originario. Este aspecto marca las diferencias de este decreto con otros, para que los pueblos originarios puedan hacer ejercer sus derechos. También destacar que estarán distintos representantes de organismos estatales de la provincia.

La parte operativa se va a realizar desde la Dirección, en articulación con todas las áreas que están dentro del INAI, con Desarrollo Social y fundamentalmente con cada uno de los gobiernos provinciales y los que tienen a su cargo el Registro Civil. El lanzamiento se realizará el 7 de junio en la Ciudad de Tartagal, provincia de Salta, con las autoridades de la provincia de Formosa, el presidente del INAI, el CIC (Centro Integral Comunitario), Desarrollo Social y autoridades del ENOTPO.

CONOSCA A LA SENADORA QUE QUIERE QUITARLES LOS DERCHOS A LOS PUEBLOS ORIGINARIOS


Adriana Bortolozzi es senadora por una provincia muy conservadora: Formosa. Sin embargo, presenta proyectos polémicos como despenalizar el aborto, permitir el uso terapéutico de la marihuana, la muerte digna y quitar el status público de la Iglesia Católica. Radiografía de una católica progresista que dice estar “más allá del bien y del mal”.
Parlamentario.com vuelve a publicar una nota que describe a la senadora Adriana Bortolozzi de Bogado, quien es esposa de Floro Bogado, actual vicegobernador de Formosa.
En aquella oportunidad, Semanario Parlamentario publicaba la nota “Yo, la peor de todas”.
A continuación, la nota.
“Algunos la miran como si estuviera loca. Otros, con respeto. La señora llega temprano, muchas veces se lleva el diario al recinto, práctica poco habitual en el Congreso. Siempre tiene comentarios quejosos y, en general, se la ve fatigada: llega agobiada y rápido para buscar donde sentarse.
Su lugar está al fondo del recinto, aunque gusta rotar de bancas. En general se sienta entre Maurice Closs y Sergio Gallia, aunque a veces prefiere ir a ocupar el lugar de Luz Sapag o su comprovinciano Luis Pettcof Naidenoff.
Su espíritu crítico es grande. Tanto que nunca se sabe cómo pensará en torno de cada tema y ha votado contra el oficialismo en numerosas ocasiones. “Yo estoy más allá del bien y del mal”, suele decir.
Tal vez la más significativa se dio en ocasión del debate por el feriado del 24 de marzo. “Quiero decir que admiro profundamente a una diputada rasa tal como yo soy ahora una senadora rasa, que se animó a decirle al presidente de bloque ‘yo no soy la recluta tal y usted no es el cabo tal’”. Las versiones taquigráficas no dan cuenta de ello: pero en el recinto ella dijo “no soy la recluta Fernández”, dijo en obvia referencia a los enfrentamientos entre la actual primera dama y el bloque oficialista que por entonces lideraba Augusto Alasino.
Adriana Raquel Bortolozzi está casada con Floro Bogado, el vicegobernador de Formosa y gobernador durante los primeros años de la democracia. Sin embargo, ella se queja cuando se lo recuerdan. “No llegué adonde estoy por ser la esposa de, sino por mi militancia política”, dice como todas, aunque en la provincia reconocen que tiene peso político propio; “y no estamos ironizando con su forma física”, aclaran.
Para muchos es todo un personaje. No usa celular y como no le gustan los aviones, acostumbra a viajar desde Formosa todas las semanas en auto para concurrir al Congreso.
Nacida en Santa Fe, tiene 57 años y se recibió de abogada en 1981. Su trabajo en la gestión pública -no su militancia- comenzó en los 80 cuando fue ministra de Acción Social de su provincia y asesoró al gobierno en temas indígenas. Desde entonces se desempeñó en cargos legislativos nacionales o provinciales.
Comenzó su gestión como diputada nacional en 1996 (renunció al año) y luego tuvo otro mandato entre 2001 y 2005, aunque pasó desapercibida. Luego, el año pasado fue electa como senadora.

ENOTPO: “Denunciamos proyecto para derogar proyecto de ley para derogar derechos de los pueblos indígenas al territorio ancestral”.

BUENOS AIRES: SENADORA NACIONAL IGNORA DERECHOS DE LOS PUEBLOS INDÍGENAS EN ARGENTINA



Autoridades de organizaciones territoriales reunidos en la Ciudad de Buenos Aires


Por: Equipo de Comunicadores
Viernes 20 de mayo de 2011

El Encuentro Nacional de Organizaciones Territoriales de Pueblos Originarios (ENOTPO), que nuclea a 39 organizaciones de todo el país, reunidos en la ciudad de Buenos Aires, emitieron este viernes 20 de mayo su análisis sobre el proyecto planteado por la Senadora Nacional por la provincia de Formosa, Adriana Bortolozzi (FPV), que insta a derogar la Ley 2.6160 y su prórroga Ley 26.554 de Emergencia en Materia de Posesión y Propiedad de las Tierras ancestrales de los pueblos originarios, y condena los argumento que emplea como fundamento del proyecto, la que ignora los derechos establecido en la Constitución Nacional y Convenios Internacionales.

EL documento del ENOTPO:

El proyecto de Ley de la Senadora por Formosa Adriana Bortolozzi de Bogado (FPV), pretende derogar la Ley 26.160 de Emergencia en Materia de Posesión y Propiedad de las Tierras y la ley 26.554, su prórroga. En su exposición de motivos, exhibe argumentos que rondan la sedición y configuran una verdadera tentativa de secesión de la provincia de Formosa al enfrentarse al derecho federal de la Nación Argentina.

La Ley 26.160 ha sido dictada en virtud de facultades delegadas por las provincias al Gobierno Federal, por aplicación del Art. 75 Inc. 17 de la Constitución Nacional, que reconoce la preexistencia de los Derechos de los Pueblos indígenas sobre sus Territorios, imponiendo al Congreso de la Nación legislar sobre ello.

La impericia de la legisladora se manifiesta en su manejo arbitrario y discrecional del derecho pretendiendo con su proyecto, no sólo apartarse de cláusulas constitucionales muy claras, sino también poniendo al Estado Argentino en riesgo de incumplir con sus obligaciones al que se encuentra sujeto por el Derecho Internacional (Convención Americana sobre Derechos Humanos, el Convenio 169 de OIT, sobre Derechos de los Pueblos indígenas y Tribales en Países Independientes – Ley 24.071, Declaración de la ONU sobre los Derechos de los Pueblos Indígenas del 2007).

Entre los argumentos más reprochables de la senadora en su exposición de motivos, destacamos “… muertes por enfrentamientos estériles…” que reprocha a la ley 26.160, en lugar de hacerlo a los jueces y autoridades locales que no acatan su plena vigencia. Los asesinatos de nuestros Hermanos y Hermanas son el resultado de un sistemático incumplimiento de las provincias en las que ocurrieron, cuyas autoridades no garantizaron los derechos humanos esenciales, vulnerados como consecuencia de la violencia desatada contra quienes hacen uso de la posesión tradicional de las Tierras y Territorios de los Pueblos Originarios.

Otro fundamento repugnante de la legisladora formoseña que demuestra su inclinación antidemocrática, discriminatoria y racista, se materializa al sostener que “…los pueblos indígenas son ante todo pueblos de las provincias donde están ubicados…”, equiparando nuestros Hermanos a los recursos naturales. .

La exposición de motivos del proyecto presentado en diciembre de 2010, reduce a nuestros Hermanos a meras cosas, esgrime ideologías colonizadoras y privilegia expresamente lo que la legisladora llama “integración” a la construcción de una sociedad Pluricultural en la que estamos empeñados. Introduce insólitamente una categoría desconocida, el “multipluralismo” invocando que este afecta la igualdad de derechos.

En otras palabras el proyecto de derogación de la ley de emergencia de tierras indígenas exhibe la misma ideología con la que se nos colonizó, con la que se cometió el mayor genocidio étnico de la historia y con la que se nos invisibilizó durante cinco siglos. Como así también, la falta de respeto hacia la simbología y la cosmovisión milenaria de nuestros pueblos. El presente proyecto se enfrenta de forma violenta a la política Estatal de Derechos Humanos vigente desde el año 2003.

La iniciativa parlamentaria supera las razonables divergencias de la vida democrática y se inscribe entre los actos repudiables que afectan la soberanía del Estado, y los derechos humanos en su conjunto.

Por tal motivo, hacemos saber al Honorable Senado de la Nación nuestro firme rechazo a la continuación del trámite parlamentario del proyecto de Ley registrado como expediente S 4287/10.

Asimismo, exigimos que cada vez que se presente un proyecto de ley que afecte los intereses de los Pueblos Indígenas se dé estricto cumplimiento al Procedimiento de Consulta para alcanzar el Consentimiento Libre, Previo e Informado de los pueblos interesados conforme a la legislación nacional e internacional vigente.

“…el desconocimiento de los derechos de los Pueblos Originarios importa una negación de la independencia, pues el orden jurídico que así proceda, no hace más que proclamarse mero sucesor del orden colonialista. Sólo conociendo esos derechos y reparando lo reparable de nuestro orden jurídico se declara independiente y elimina el genocidio como aberrante base de su legitimidad. Lejos de constituir esto una fragmentación de nuestra soberanía importa su confirmación…”
Eugenio Zaffaroni


Buenos Aires, 20 de mayo de 2011

ENCUENTRO NACIONAL DE ORGANIZACIONES TERRITORIALES DE PUEBLOS ORIGINARIOS (ENOTPO)

miércoles, 18 de mayo de 2011

CONVENIO ENOTPO - TELAM




EL ENCUENTRO DE NACIONAL DE ORGANIZACIONES TERRITORIALES DE PUEBLOS ORIGINARIOS, A TRAVES DE SUS AUTORIDADES Y DE LOS REFERENTES DEL AREA DE COMUNICADORES, FIRMO UN CONVENIO DE TRASPASO DE INFORMACION CON LA AGENCIA TELAM.

Por David Torres:


Hoy 18 de mayo de 2011 en el marco de la Nueva Ley de Medios de Comunicacion Audiovisual en el Salon del Hotel de la Confederacion Medica Argentina, el ENOTPO y TELAM luego de breves palabras de las autoridades tradicionales, y del Presidente Martín Garcia (Telam)acordaron trabajar en el traspaso de la informacion, capitación y financiamiento de un sistema de comunicacion compartido que enlace un proyecto compartido.
Por otro lado expreso; "...En terminos de hermandad hay muchas injusticias que hay que reparar, en ese sentido podemos aportar tecnologia disponible para crear un sistema de comunicacion a disposicion de los Pueblos Originarios..."

Finalmente, prodedieron a la firma del convenio por parte de los Pueblos Originarios: Maria Luisa Pereyra, Bartolo Fernandez, Lucio German Zerpa, Rosalia Barros.
Por Telam el Presidente de la Agencia Sr. Martin Garcia.

CONFERENCIA; HISTORIA DE LOS PUEBLOS ORIGINARIOS; JUAN CHICO - DAVID TORRES - MARCELO VALKO




Por: Maximiliano Mamani

En la jornada del 17 de mayo En el Salom Azul del Hotel COMRA Ciudad Autonoma de Bs. As. se desarrollaron conferencias sobre historia de los Pueblos Originarios, donde participaron; Juan Chico "Historia del Pueblo Qom", David Torres "Practicas contra hegemonicas, estrategias de lucha del Pueblo Lule - Salta", y Marcelo Valko "pedagogia de la desmemoria" "La invisivilidad de los indios del malon de la paz" UBA.

martes, 17 de mayo de 2011

Marcelo Valko: “El Estado debe pedir perdón”


A comienzos de mes la jefa de gobierno alemana, Angela Merkel, pidió perdón al pueblo polaco por los crímenes cometidos por la ocupación nazi, en un hecho que valió la tapa de los más importantes medios argentinos. Algo similar reclama en el país el investigador Marcelo Valko, autor de los “Indios invisibles del Malón de la Paz”, libro que relata la historia de los comuneros kollas que en 1946 protagonizaron la mayor protesta indígena del siglo XX. En diálogo con La Flecha (Radio Estación Sur 91.7 FM) habló sobre las repercusiones de su trabajo -que fue rechazado por seis editoriales antes de ser seleccionado para inaugurar la Colección Osvaldo Bayer de Ediciones Madres de Plaza de Mayo- y reflexionó sobre cómo la sociedad del momento silenció esta manifestación pacífica indígena y sobre los efectos que tuvo la publicación de esta historia en la actualidad.
En agosto de 1946, en pleno auge del peronismo, 174 miembros de comunidades indígenas de Salta y Jujuy llegaron a Buenos Aires tras meses de caminata para reclamar por sus tierras usurpadas por el temible Robustiano Patrón Costas, dueño del Ingenio Tabacal -hoy Seabord Corp.-, empresario y político símbolo de la sociedad feudal. Decenas de miles de vecinos porteños recibieron a los originarios en la avenida de Mayo, que hasta “les tiraban flores”, destaca Valko. El presidente Juan Domingo Perón los subió al balcón de la Casa Rosada, empresas como Geniol y Particulares hicieron publicidades con ellos, y hasta salieron en las revistas de la farándula y en las secciones deportivas. Sin embargo, tras 26 días de estar alojados en el Hotel de los Inmigrantes, fueron secuestrados y obligados a abandonar la ciudad. Recientemente el Congreso aprobó un proyecto para reivindicar aquella gesta y otorgó un subsidio para tres ancianos sobrevivientes que viven en Abrapampa, Jujuy.

-Marcelo queríamos hablar de esta investigación que usted realizó, de lo que significó este hecho que ha sido olvidado, la llegada de kollas a Buenos Aires, en lo que se llamó el “Malón de la Paz”.

Esta es una historia increíble, yo cuando empece a investigarla, al principio, empecé desde la incredulidad. No creía en la historia. Porque me parecía algo tan increíble. Va a ser la mayor protesta indígena del siglo XX. Sobre estos kollas se van a montar el gobierno, la prensa, compañías como Particulares, Geniol, 43/70, entre otros, van a hacer propagandas a su costa. En ese entonces sí se podía vender un Geniol con un kolla. Hoy no podríamos vender nada con un kolla ni con un mapuche ni con nada. Porque en algunos puntos estamos involucionando, y en otros estamos avanzando. Volviendo a la historia, ellos cuando llegan acá, son recibidos por el presidente. ¿Qué pedían esos indígenas? Pedían por sus tierras usurpadas. Las habían usurpado entre otros, don Robustiano Patrón Costas, famosísimo señor feudal, quizás nadie le gana en mérito a su feudalismo, un sujeto que pagaba con chapitas, literalmente chapitas, a sus trabajadores. Era socio de la Standard Oil, y estuvo a punto de ser presidente argentino mediante el fraude patriótico. Y les había usurpado las tierras a esos kollas y les cobraba arriendo hasta por los cementerios donde estaban enterrados sus abuelos. Entonces ellos llegan acá, y el presidente Perón va a tener un gesto notable, sube a dos de ellos al balcón de la Casa Rosada. Fue un 3 de agosto de 1946. En el libro nosotros pusimos 3 fotos para documentar eso: porque yo puedo decir cualquier cosa y la gente puede creer que este tipo miente. Ahí tenemos 3 fotos. Porque como me dice Osvaldo Bayer, pueden dudar de lo que uno escribe, pero ahí están las fotos.

Despues que los suben al balcón, a los kollas argentinos los mandan al Hotel de los Inmigrantes, con los ucranianos, con los polacos. Y yo no tengo nada contra los ucranianos porque mi apellido es Valko, es eslovaco y mi abuelo estuvo ahí. Pero él bajó del barco, no vino de la Puna, no era argentino. Y despues, veinte y pico días después, todo el contingente del Malón es secuestrado. Es una historia increíble, notable, que a los pueblos originarios les dejó una huella muy profunda, porque quien más quien menos todos saben un renglón sobre el Malón. Pero no mucho más.

-Estamos hablando de algo muy reciente, del 1946, y de un caso tan poco conocido de la historia contemporánea.

El nuevo libro que estoy escribiendo se llama La pedagogía de la desmemoria. ¿Eso que quiere decir? Que este país hace un culto del olvido, de la amnesia, y más de las situaciones traumáticas. El Malón fue un gran trauma para la sociedad en ese momento. Porque si ustedes miran el libro, hay fotos de la Avenida de Mayo, con decenas de miles de personas recibiendo a los 174 kollas. Les tiraban claveles desde las ventanas, ¿Cuándo le tiraron flores a alguna protesta indígena? Y de ningún tipo casi. En ese momento, el imaginario social argentino, estaba con ese tema de la Justicia Social que el peronismo traia. Yo estoy seguro que cualquiera de los oyentes quiere vivir en un país donde ningún chico tenga que buscar comida en la basura ni cartonear los padres, todos quisieran vivir en un país donde la gente trabaja y el que estudia, estudia. Antes cuando yo estudiaba (y trabajaba), te preguntaban: ¿estudia o trabaja? Ahora de pronto la gente ni estudia ni trabaja, es terrible. Entonces quién no querría tener un país digno. En ese momento, todo el país estaba realmente consustansiado con la historia de los kollas. Salían en unas revistas que se llamaban Antena, como si fuera Caras de hoy, una revista de la farándula. ¿Podés creer una protesta indígena en una revista de la farándula? En Radiolandia salía. En la sección deportes salía el Malón.

-¿Qué ha sucedido luego de su investigación, teniendo en cuenta que hay una marginalización de los reclamos?

El libro se llama Los indios invisibles del Malón de la Paz porque hay todo un proceso de invisibilización, parece una palabra difícil y antojadiza pero no. Imaginate, a un grupo social a los que se quitó su idioma, la religión, los patrones culturales, los patrones institucionales, educaciones, o sea, se les quitó la tierra, se les quitó su sistema jurídico… Se les cayó un fin del mundo encima. Se les cambiaron hasta los nombres. Nosotros hasta no hace mucho, hasta que Carlitos Menem se le ocurrió cambiar la Constitucion para que se reelija, teníamos ese artículo que decía: Convertir a los indios al catolicismo. Entonces, en virtud de eso, hasta le cambiaban los nombres cuando los agarraban en la Iglesia y los bautizaban. O cuando los pibes ingresaban al servicio militar y cuando les daban un DNI, en vez de tener un apellido, por ejemplo, Vilca o Mamani, le ponían Frutos -por el fruto de tu vientre Jesús-; Iglesias -por la Iglesia-; Ramos -por el domingo de Ramos-. Estaban cumpliendo el precepto constitucional de convertir a los salvajes al catolicismo, o sea hay que cambiarles hasta el nombre, ni el nombre les dejaban. Esas son como personas invisibles.

-Algo positivo es que despues de 4 años de la publicacion de su investigación pudo presentar un proyecto y lograr un subsidio para algunos sobrevivientes del Malón, cómo fue eso.

Yo hice un proyecto antes de que salga el libro. Me echaron de la gobernación de Jujuy, de Salta, de los Consejos Deliberantes, de Ministerios de Acciones Sociales, en fin. El proyecto tiene 4 puntos: uno, el tema educacional, que entre en la currícula de estudios, no mi libro sino el tema; dos, la devolución de las tierras; tres, que el Estado pida perdón; y cuatro, el subsidio para los tres sobrevivientes que quedan. Conseguimos que el Congreso haga un reconocimiento este año al Malón y ahora, después de tanta historia, de tanto tiempo que me hicieron perder -porque estos burócratas se dedican a estas cosas-, salió el subsidio. Salió en agosto justo el mes de la Pachamama, no es gran cosa, son 596 pesos para gente que está muy viejita, muy mal, bastante enferma, pero bueno, algo es algo. Y esa gente quedó tan contenta con el subsidio, hasta me dijeron que es un regalo del cielo, y yo le dije que no es ni un regalo ni viene del cielo. El cielo no manda muchos regalos. Por lo menos por mi experiencia.

-¿Cuáles eran los fundamentos para rechazar estos proyectos cuando iba a las gobernaciones?

Los fundamentos eran nada. Porque el Malón es un tema complicado. Y yo tambien lo entiendo, porque está el tema de las tierras, el tema de que entre en la currícula, el tema de que pidan perdón… porque tienen que pedir perdon. Ahora Clarín sacó en tapa a la canciller alemana pidiendo perdón en Polonia. ¿Y qué, se le caen las medias a la cancillera alemana? ¡No! ¿Porque el Estado no pide perdon por lo que hizo, por el secuestro? Este gobierno es del mismo signo ideológico que hizo el secuestro, el que ilusionó esa gente. Entonces, en nada se le caería a ningún partido político ni a ningún gobierno, sino que lo enaltecería. Pero en Argentina nadie está acostumbrado a pedir perdón, ni nada. Acá solamente está ese tema de “reconciliación y olvidos”. No, no es así.

– Sin embargo, las comunidades de los pueblos originarios, en todo el proceso historico también han demostrado que están presentes, tanto en el campo, en las provincias, como también en Buenos Aires.

Por supuesto, lo que vos decís es correctísimo. El título, Los indios invisibles, juega con todo esto que estamos diciendo, de todo eso que se les negó. Incluso lo que despertó este libro, me invitaron de 31 ciudades a presentarlo, desde Abrapampa a Río Turbio. Los mineros de la cuenca del carbón de Río Turbio me pagaron el pasaje aéreo y el hotel para que presente en la mina el libro, ¿podés creer? Entonces, el libro despertó una cosa que a mi me sorprendió gratamente. Tengo por ejemplo dos libros enterrados en el norte, uno en la Puna y otro en la zona de las yungas de Salta; hicieron corpachada, una ceremonia, los enterraron, para que el libro tenga suerte, se lo cuente a la Pachamama y la Pachamama lo difunda y en fin. Es un honor grandísimo que me han hecho. Así que esto avanza, esto avanza.

-Sabemos que hubo gente que no quiso publicar su libro, ¿tiene que ver con la temática, con no reconocer nuestros propios orígenes?

Seis editoriales. Hay libros más tontitos que son más agradables, y otros que son más desagradables para las editoriales. Ellas tienen su dinero, invierten a lo que ellos se les antoja, yo tampoco soy un betseller, también lo entiendo. Pero es un libro que Osvaldo Bayer lo eligió como Tomo 1 de la Colección Bayer. Es un elogio terrible, de un investigador tan severo como Bayer. Y ni aun así, con ese prólogo, y todo lo que había hecho él, que había empezado a sacar notas en Página 12 de un libro que no existía, que no tenia editorial. Todos me decían: ¿Y? ¿Y el libro? Desde Jujuy me decían: ¿Y Marcelo? Y yo decía: ¿Qué querés que haga? Hasta que finalmente Madres decide sacar el libro. Y miren qué cosa, paradojas de la historia, lo voy a repetir siempre, que las Madres que tienen a sus hijos desaparecidos publican un libro sobre indios invisibles. Pero a mi me parece que vamos avanzando. Ahora yo por ejemplo estuve en Chivilcoy en un seminario de imagen y discurso represivo en virtud de la conquista, colonia y el período independiente, siempre en relación con lo indígena. Y es notable la repercusión. Cada vez es mas interesante. Programas como el ustedes, antes a nadie le interesaba nada.

-Sobre todo cuando tenemos herramientas importantisimas con investigaciones como la del libro, que aportan y tratan de reveer la historia constantemente, de problematizar lo que nos han enseñado y poder mostrar que hay otra historia que no es contada, que está invisiblizada. Por eso te agradecemos por esta comunicación, para nosotros es muy importante que se pueda conocer esto, que es tan reciente para que no quede olvidado.

Y yo los felicito a ustedes, les agradezco. Para terminar les digo una frase, que es la misma que digo en la Cátedra que tengo en Madres y que es: “alguien tiene que hablar por esas bocas muertas”. La frase es de (Pablo) Neruda, él dice: “yo vengo a hablar por vuestras bocas muertas”. Y alguien tiene que hablar por esa gente que se destruyó, a esa gente que le han hecho tantas cosas, entonces ustedes lo están haciendo y por eso los felicito.